一种研究人类对世界各地动物和植物物种的影响，克里斯托马斯有一条简单的信息：振作起来。是的，我们擦掉了羊毛猛犸象和地面懒惰，并完成了黑犀牛和西伯利亚老虎，但是厄运并不是所有悲观。无数的物种，谢谢大部分地对人类无意中运送到世界各地的人，在新地区开花，与物种一样，形成了自己出现并繁荣的新杂种。我们正在谈论哺乳动物，鸟类，树木，昆虫，微生物 - 所有你的植物群和动物群。“几乎所有国家和世界各国都经历了可以在他们和上面找到的物种数量的大量增加，”托马斯在他的新书中写道，《地球的继承者:在灭绝时代大自然是如何繁荣的。
Thomas是英格兰约克大学的保护生物学教授。他不容易归类。他一直是媒体和立法者对气候变化如何淘汰动物和植物的一级科学家。与此同时，他可以转身写，“野鹅，天鹅，鹳，苍鹭和起重机也在回归，而伟大的鲸鱼，最大的动物都生活在地球上，曾经更多地在我们的方式在不可持续的屠杀几个世纪以后的海路数量。“玻璃半空，见到克里斯托马斯。
地球的继承者收集托马斯的田野研究，照明植物和动物物种 - 特别是他的专业之一，蝴蝶在地球上繁荣。托马斯还在展示中提出了很大的想法。人类只是行星上的另一个动物，他希望我们知道。即使我们拥有最多的马力，我们的行为并不是在演变的引擎之外。他争辩说，环境保护者需要停止击败自然，了解更好的进化机制，包括我们在其中的角色，并戒掉了这种消极性的唠叨。一旦他们完成所有这些东西，真正的保护有机会。他告诉我们，第六次大灭绝，是早产。
庞克斯博士可能有点太多了地球的继承者尽管有充足的脚注，但我本来希望了解更多关于托马斯如何量化他关于物种增加的一些一般断言的更多信息。我确实要求托马斯引用他从而支持他的观点的研究，他回应了影响他的五名科学家的名字。您可以在面试结束时阅读他的答案。1（我没有包括它，因为它似乎有点不好了。）在任何情况下，托马斯很高兴与之交谈。关于棘手的英国人是什么，这对美国采访者附加了迷人的汉语？托马斯和我有一个快速的谈话，即使有时候有争议，因为我提醒他像他的论文那样挂着的环境残骸。
你写道，“完全可能是演变的长期后果智人将增加地球陆地面积上的物种数量。“这肯定会违背我们对世代的听证物的粮食。
是的，它确实。
首先让你到达那个结论吗？
我知道有一个居住在我家乡的新的混合植物，英格兰，别的在世界上，我也听说过新型飞行在北美引入的苹果树的发展。我开始反思这一事实，我们的许多作物植物在不同物种之间开始作为杂种。所以我私下问自己：由于人类，有多少新物种可能会出现？我所需要的只是一支铅笔和一个信封的背面，我的第一个计算。我很高兴，最终对我的初步答案感到高兴。我估计，我们可能非常粗略地，在下一百万年内地球上的物种数量两倍。在灭绝和环境厄运的故事上提出了，我花了几年来相信自己的答案。
给我们一个令人信服的例子，即人们如何提高物种数量。
意大利麻雀是一种新物种快速演变的一个非常好的例子。在农业发展之后，它开始了众议院麻雀殖民区分。在地中海盆地，它遇到了西班牙的麻雀。在某些时候，大概约有6000年前，房子麻雀和西班牙麻雀杂交，他们的后代变得足够的基因截然不同。虽然他们可以与他们的父母杂交，但它们基本上没有。因此，通过杂交地存在新的物种。我真的很喜欢这个例子，因为意大利麻雀可能已经幸存了几千年。这不是这些物种中的一种，它的存在并突然消失。
是的，有怪物。生物多样性不是一个漂亮，幸福的世界的单向街道。
大多数新的混合动力车都存在，因为我们人类故意或意外地将父母带到了父母 - 它 - 它 - 它曾经生活在世界不同的部分 - 彼此接触。这是现代世界的非凡特色。当物种在当下正在发生的速度内部和大陆之间混合时，生命历史上没有时间。这种人类造成的运输的结果是，混合动力车必须比以往任何时候都更快地存在。
是否有哺乳动物，适合您的场景？哺乳动物对人类没有良好。
你太对了。重量级大规模，大型体型哺乳动物是我们在过去的60,000年里最具系统地消灭了其他物种。无论如何都没有疑问。但是，当他们被引入新的地点时，杂交也在哺乳动物中进行。在英国，原生红鹿已经与锡卡鹿交配。Wapiti或麋鹿和红鹿之间存在一些杂交。据推测，这些新的人口将开始分歧，以与之前的新的基因混合物分歧。
1997年，生物学家E.O.威尔逊(E.O. Wilson)写道:“现在，物种灭绝的速度比新物种产生的速度快数千倍。”这是错误的吗?
在他写的时候，没有人估计任何估计目前的物质率。它基于假设，即当前的物质率与长期历史过去似乎相同。对于动物，特别是脊椎动物，它很明显，在过去几千年里，灭绝率确实比物质率高得多。但是，植物对此并不明显。If you take the mainland North America north of Mexican border, for which there’s good data, and mainland Europe, we know of more hybrid plant species in both of these regions that have come into existence over the last 300 years than we know of plant species that have become completely extinct.
我并没有争议，威尔逊和其他人在谈论是真实的。我所说的是，同时，大量的生物收益也在发生，并且他们至少与科学研究一样损失。作为环境管理者和保护主义者，我们应该开始将这些收益纳入我们思考我们如何管理地球，而不是立刻只是试图对抗损失。
我们如何通过考虑这些收益来获益？
这取决于你在谈论什么程度的增益。许多科学家建议生态系统对人类的益处可能随着生态系统中的物种数量而增加。大多数生态学家都接受各种植物可以稳定土壤，净化水或固定在大气中的碳，等等。如果是这样，那么为什么这些服务也应该通过所谓的非本地物种提供？没有明确的证据表明旧的证据表明在做这些生态工作时的新来抵达。新物种在我们新的环境条件下成立的事实表明，非本土物种实际上可以在这些工作中更好。如果你要说，“我的立场是生态系统因失去前多样性而退化，”那么你可能认为生态系统服务已经下降了。但是，一旦考虑到收益的余额，那么该论点就不会遵循。
告诉我们为什么你在你的财产上挖洞。
我住在约克谷，英格兰东北部一个平坦的地区。你挖得越深，历史就越久远。当我下潜一米左右，经过层层沙土时，我碰到了粘稠的粘土。事实证明，这些粘土是15000年前在冰原边缘的一个湖泊底部沉积下来的。这是一个可能有奇怪的北极熊在里面游泳的社区。那里有北极鱼，你可以想象早期的猎人可能会去捕鱼，试图杀死驯鹿来获取皮毛和肉。但当气候开始变暖时，冰融化了，这导致整个湖泊迅速干涸。
收回家庭消息是，至少在过去的10,000年里一直在这片土地上的每个生物群体都是瞬态组合物种。随着人类正在改变世界并使气候变暖，新的一套新的物种正在到达，他们又将被其他人取代。替代物种是我们生物行星的正常运行。物种通过从一个地方移动到另一个地方而生存，不一定通过在长期的完全相同的地方幸存下来。然而，我们的许多环境策略都是为了努力保持这些问题。自然幸存的方式往往是通过四处移动，而不是通过留下来。
“物种来到了地球气候的变幻莫测，”你写道。这听起来很无浅。让我们看看让人被解雇的物种：北极熊。我们不同意其栖息地是否受到温暖星球的威胁，其食物来源正在死亡？
我们确实如此。我对北美濒危物种被列为威胁的北美洲应该被列为威胁。我认为它应该。虽然我指出许多物种都是成功的，但我也指出，许多人没有成功，而且关键的事情是减少我们的温室气体排放，以尽量减少发生的气候变暖量。这是减少气候变化濒临灭绝的物种数量。其他一切都是把粘性碎屑放在伤口间隙上。
气候怀疑论者无法使用您的陈述来捍卫他们的观点，即全球变暖是超越的？
但是你是对的，北极熊是危害气候变化的海报孩子。我们该怎么做呢？嗯，北极熊是最近进化的熊，在过去几百万年的冰龄期间存在。它仍然可以与棕熊杂交。但是，让我们想让你想要享受北极熊。你打算拍棕熊，所以他们不会与北极熊杂交吗？这将是一个棘手的事情。你要将它们搬到南极洲，在那里他们会非常开心吗？会有生态人群。他们会通过企鹅和海豹殖民地吃水。
未来将有一些类型的物种，可能只是不会破解它。我们必须决定我们将要努力保持哪些资源。在北极熊的情况下，我们知道压倒性的威胁是气候变暖。我们知道它是人类生成的温室气体的结果，我们知道我们如何至少减少它拒绝并最大限度地减少其最终灭绝的速度的速度。
除了阻止全球变暖，你是不是在说，“我们只能退后一步，接受北极熊可能与棕熊杂交的事实。”对此我们无能为力。”
是的。在北极熊的情况下，他们可以去北极北部。他们有点毛绒。幸运的是，北方的生活不那么多种。远远受到气候变化的更多种类生活在热带山上。如果你想象在中美洲的某个地方限制山脉的物种，那就可以问，“如果有的话，如果有的话，可以在其他地方建立？”他们无法进入炎热的低地，然后在别的地方上去另一个山脉，说一个比他们更高，更凉爽的山脉。他们无法自己做，所以可以作为人类运输这些物种的一小部分并降低灭绝率吗？这往往会落在传统的保护思维之外。它们将被视为非原生物种，并且可能有害。 But if we take this longer-term view, then we can potentially reduce the extinction rate compared to what it would be otherwise.
你个人认为这是个好主意吗？
我个人做，是的。在长期的情况下，世界生态系统 - 我们依靠目前生活在地球和后代的物种。由于我们没有真实的想法，人们将在下一千年左右的地球上做些什么，以便在某个地方保持目前的物种，因为他们将适合新的条件，似乎是一个合理的长期生物保险单。这是完全逻辑的，我们应该尽量保持尽可能多的几代人，而不是它们是否变得重要。
让我们在气候变化中再次保持一秒钟。写道，“鉴于世界上最热门的地区生活，”鉴于世界上最热门的地区，这并不令人惊讶的是，当气候温暖时，世界各平方公里的平均生物化多样性都令人惊讶。“我不得不说，气候怀疑论可以轻松使用这样的陈述来捍卫他们的观点，以防范全球变暖是超越的。
他们确实可以。
那么你会对气候怀疑论者说什么，将你的书用来支撑他们的观点？
我会说的是气候变化对生物多样性具有矛盾的影响。它威胁着大量的物种。对科学界有一项强烈的共识，虽然没有与濒危百分比共识。人们似乎认为世界上可能濒临灭绝的10百分之一左右，其中许多是这些山地物种无处可行。
然而，赤道的物种比其他地方更接近，它们将传播。就在今天早上，我在约克郡的大学湖边看到了一只小白鹭钓鱼。几十年前，它只开始在英国繁殖，它可以在全国的一半人看到。南方像白鹭一样移动北方气候温暖。结果？世界某些地区的生物多样性开始增加，因为新物种的到货率略微超过其不再适合的速度。
生活只是发生的事情，不幸的是或幸运的是，它没有最终的目的。
那么我们为什么要担心？Well, the loss of the cold-adapted species is potentially a long-term concern, because if the climate ever becomes cooler again, and we’re still in a long-term Ice Age, these are the species that will thrive and become common in the future. They will be the key players in future ecosystems. Secondly, if we lose 10 percent of the species to climate change, then we have thrown 10 percent of the biological opportunity of the world for future generations. It’s a paradoxical thing. Gains in some places, but extinctions of others.
如果整个物种的灭绝没有说服怀疑论者，我就会说，“新奥尔良和伦敦，更不用说孟加拉国的农民。”一旦海平面严重上升，他们会在很大的麻烦。虽然在个人终身内不会发生非常快，但它是一个不可控制的过程，一旦它开始就无法停止数千年。因此，我们有效地密封了人类的命运，以生活在地球上较小的土地上。
你告诉我们这个损失约10％的物种“远远低于灭绝水平（75％加），以与地质过去的一个以前的”大五“大规模灭绝相匹配。”第六次灭绝被高估了吗？
嗯，我同意在人类时代物种灭绝的速度已经大大加快了，如果我们在接下来的一万年里继续保持现在的灭绝速度，我们最终会有75%的物种灭绝。这相当于恐龙灭绝时的灭绝百分比。在地质历史上，一万年甚至十万年是非常短的一段时间。
但是，我们是否可以太快刺激演变？也许与过去相比，现在更改正在进行的速率，在那里的校正太快了。
进化是一个过程。它不能太快或太慢。它只是发生了。在某些情况下，它更快，更慢。通过和大，环境变化越快，进化速度越快，因为一些谱系丢失，有些谱系能够在新条件下多元化。是的，可能会有一种变化率，这太快了进化适应无法跟上它。但是，目前没有任何证据表明我们超出了某种倾翻点，超出了进化不能再攻击它。看看有效的东西对杀虫剂的抗性发展，或者有多少种物种可以殖民殖民我们已经打扰的世界新的部分。
为什么你称之为“人类人类园”？
重点思考我们既是公园的囚犯及其经理。并与未受影响性质的梦想发出问题。一个公园是一个改进的环境，所以致电我们的世界人类人类园区让我们远离我们的任何地方不受我们的影响。我们做出的每一次决定，或每次决定不介入，都会对特定地点和整个地球的生物多样性产生影响。我们与否，我们正在管理世界种类和生态系统。我们必须习惯这个。我们是系统的一部分。
公园里有怪物吗?
公园里有一定的粉红色灵长类动物。好吧，我不是指“粉红色”，因为这是世界彻底狭隘的观点。我想毫无疑问。我会说“裸体”灵长类动物。但是，是的，绝对，有怪物。有病原体。生物多样性不是一个漂亮，幸福的世界的单向街道。有生物多样性的要素对我们和其他事情有害。我很乐意为影响我们和我们牲畜的天花和其他疾病的灭绝而高兴，因为他们严重干扰了人类生活在地球上的能力。
你必须真实地获得真实的，每个生物系统都被美国修改。
你写的是，“人类在地球系统内很自然，所以我们所做的任何事情也是生命的进化史的自然部分。”好吧，你的意思是“自然？”这意味着有一个“不自然”。你如何区分这两个？
你发现了致命的缺陷！But if I’m not allowed to use the word “natural,” and I accept it has no special meaning, I would just have to say that the Earth’s system is simply what it is: It now contains the human species as well as other species. That is the system we have, but we cannot distinguish between the human parts from the inhuman parts. Humans evolve within the system, so we are part of the system. Unless you go deep into rocks or some such location, you cannot identify locations where the impacts of humans are zero.
好吧，但是你不同意我们做的很多自然的事情都是极具破坏性的吗?你是说它们只是自然方式的一部分?
当然，人类已经改变了世界，有些变化看起来像破坏。但是毁灭是一个主观词的一点。通常我们将一种类型的栖息地改为另一个人。你必须真实地获得真实的，每个生物系统都被美国修改。我认为保护主义者应该抛弃他们明显不愿意这样做的不自然的东西。让我们确保积极的事情发生在自然界中，然而可能会实现。当我们试图为自然而战时，为什么将我们的双手绑在我们的背后？行业的力量，其中一些人不太关心自然，并没有把手绑在背后。
我们是大脑的物种。我们有技术和能力将自然界塑造到我们自己的目的。您是否认为我们有伦理责任来保护大自然？
不是真的，但整个人的社会确实往往会很像关于野生动物和环境的很多东西。这也是对我的。从我们的角度来看，我们宁愿生活在一个充满动物和植物的绿色世界。因此，我们可能希望干预确保就是这种情况。
但我不觉得这样做有任何道德义务。生活只是发生的事情，不幸的是或幸运的是，它没有最终的目的。它存在，它将存在一段时间，最终会消失。保护更加关于人类对现在和相对不久的将来的看法，我可能的意思是数百万年。但在宇宙中的生活方面，我认为我们不认为我们有任何基本的道德要求。
为什么你说保护和环境运动是“背后的？”
如果你想衡量世界的状态如何变化，那么这是一个有价值的事情，你需要某种参考点。这是自然的我们需要一些过去的观点并将事物监控到未来。但是，当您在过去的一段时间内识别事情的时间来识别出现的事情时，它会诱使我们认为这个基线是世界上更加理想化的方式，或者应该是应该的。然后，当它可能只是改变时，你倾向于认为环境正在恶化。
我也认为有人的社会观点。我们许多人都反映了我们的童年，或者也许是我们读到的事情。在英格兰，我们有大量关于雪圣诞节的文化传统，因为查理狄更斯是一个孩子，他写了一串雪，他对他们写了一连串。它在社会科学界中闻名，人们经常想象一下，在相对较近的媒体过去，这是世界上一个理想化的状态。
困难是时间前进。个人出生和死亡的生物过程，一些物种的生存比其他物种更好，新遗传类型的演变 - 所有在地球上发生的生物过程 - 是动态的。事情的期望应该完全符合他们的完全不是对世界生物学系统的现实期望。
向后展示真的很有信息。这是非常有价值的。不要让我错了。但是，在我们的愿望中，我们也应该期待我们如何为自己做出更好的事情，即使这种“对自己更好”和我们关心的东西，如野生动物，也变得不那么喜欢它。
悲观的叙述是如何在环境保护主义中如此根深蒂固的呢?
好吧，你可能无法引用这个，但狗屎发生了。物种已经灭绝，我们作为人类导致这些灭绝。我们几乎杀了伟大的鲸鱼，就像我们杀死了许多世界的伟大的陆地哺乳动物一样。今天，北美没有地懒散在今天徘徊，因为我们的人类祖先杀死了他们。那些坏事真的很清楚，他们对我们留下了非常强烈的印象。存在积极的趋势，但积极的趋势不会为我们产生额外的不便，所以我们不会非常回应它们。
你想要保护主义者和科学和环境作家做得更好。我们应该怎么样？
我想我们应该问，“我如何增加生物多样性或促进生物多样性？”每当我们考虑一个像“我怎样才能停止拒绝的问题？”这些是互补的问题。两者都有效。对我来说很清楚，我们还需要对收益和损失的余额进行更系统的科学分析。我们需要了解这一点，以了解生物多样性的不同度量，不同时间尺度和不同的空间尺度，以及世界不同的地区。该信息开始汇集在一起，但将其融合在一起的过程远未完成。
这可能是一个震惊，但每个科学家实际上都是一个人，他们带着自己的个人行李。虽然我们可能会达成一致的数据，但通常人们会对解释不同意，而不是因为数据差异，而是因为他们通过它看到的个人镜头。因此，科学作家应该始终意识到特定科学家来自哪里。
这是一个很好的建议。你从哪里来？
我走进那个。令人困惑的答案是来自各种各样的方向！我仍然接受环境厄运的许多令人恐惧的信息。但现在我持有另一组一定的含义。其中一些是“也是”看法，其他人已经取代了我以前认为的东西。我第一次来结束时，人类可能会增加世界上的物种数量让我颤抖 - 我仍然记得那一刻 - 因为我以前的信仰是如此震撼。对我而言，作为一个人和作为一个科学家，我现在真的很高兴这一点。在各种各样的珍惜的意见中改变我的思想意味着我真的学到了一些东西。是否导致任何思想的新清晰度，我留下别人来判断。
脚注
1。DOV SAX.在布朗大学做了重要的研究他从夏威夷群岛和美国各州开始，平均而言，每个地区的物种数量都在增加——通常是通过人类运输到达的物种比已经消失的物种要多。事实上，在世界上大部分地区，外来物种的数量都在增加。我也知道最近的研究标记救护赛和玛丽亚Dornelas这表明，如果你监测世界上许多地方的当地多样性，你会发现它并没有下降。特定地点的物种数量一直在变化，但物种的实际数量并没有下降。
然后，从进化的角度来看，我一直在阅读遗传学家的研究，人们喜欢吉姆锤和理查德亚伯多他对物种形成过程感兴趣。自达尔文以来，遗传学家一直被物种形成所迷惑。他们一直在试图了解种群进化成新物种和新的杂交物种的过程。多年来，人们一直在问，“物种灭绝率是多少?”每个人都知道它很高。但他们从未后退一步，问:“物种形成率是多少?”当你问这个问题的时候，很明显它在增加。
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