M任何科学家都喜欢唱出自己的专业赞誉,但很少有人宣称他们是普林斯顿大学生态学和进化生物学教授和大学安德鲁多斯森实验室的生态和进化生物学教授的信心。到Dobson,生物学的重要性超过了从搜索基本粒子到宇宙探索的一切。更具体地说,他说,从食物网到神经网络的生物网络系统的研究代表了“我们唯一的希望”。
缺乏这种理解,Dobson恐惧,我们站在丢失所有关于地球上生活的所有人。在他的电子邮件签名中,他引用了计算机程序员p.j. plauger:“我对任何领域的专家的定义是一个人,他对真正害怕的事情很了解。”
在一个困惑的英语口音中,吹着剪裁幽默,Dobson在手机上与我谈到了物理学的无用,病原体的重要性,以及性质的人类干扰的傲慢。
人类如何管理自然?
人类在管理自然方面做得很糟糕。大自然做得更好。我们唯一的希望是对自然系统的工作方式有一个广泛而迅速的了解。
这是什么理解的样子?
它看起来像大型完整的生态系统的详细研究 - 虽然我们仍然拥有它们 - 以及开发允许我们来看待物种的后果的下一代食品网模型的开发。现实的食品网模型捕获自然系统如何如何应对不同类型的扰动,并产生越来越多的物种的分布。这是本世纪的主要科学挑战。与解决这些问题相比,物理学家和天文学家所做的所有东西都是微不足道的,并且基本上是以自我为中心的和傲慢。
考虑到我们在管理人类方面所做的工作是多么糟糕,认为人类可以管理自然是令人震惊的傲慢。
为什么生态学问题比物理学或天文学问题更重要?
这些问题可以永远等待,人类从他们的解决方案中效益零。来自Higgs Boson的人类或发现所有这些无聊的行星的发现没有任何好处。那些东西的数学,以英雄的规模做出了相对简单的数学:它是一个或两个无聊的岩石,他们没有行为,没有性行为,他们只是飞来临着重力。试图了解食物网,这有许多不同的互动率不同的不同物种,不同的出生率,死亡率,是一个更难的问题。事物的交互类型的数量无限大于物理学中的英雄级的东西。我们迫切需要解决这些问题。物理问题只是少数物理学家的EGO。如果他们来并与我们合作,他们会做得更好,因为我们有很多问题,他们会发现更令人兴奋的工作。
那些令人兴奋的问题是什么?
了解食物网和类似网络的方式 - 免疫系统,神经系统,基因监管网络工作。他们都将具有类似的底层数学属性。我们必须弄清楚这些工作如何,因为这些是生活质量依赖的事情。
这种数学知识可以帮助我们更好地管理性质吗?
它可能有助于我们更好地了解如何最大限度地减少干扰并为自然创造更好的机会来管理自己。但它令人震惊地傲慢地认为人类可以在鉴于我们管理人类的工作多么放血。
Abysmal Management的一个例子是什么?
Brexit。假设美国作为民主运作。
不,对不起,我是指生态保护。
作为对照代理商引入物种是灾难的历史。引入甘蔗蟾蜍控制澳大利亚昆虫的遗失灾害。介绍猫鼬试图控制大鼠总是灾难。游戏储备在南非运行的方式 - 假设一切都有密度,所以你只是将它射击到这种密度 - 是一种令人震惊的坏,傲慢的方式来管理生物多样性。
来自Higgs Boson的人类或发现所有这些无聊的行星的发现没有任何好处。
黄石狼重新引入的成功呢?
我认为这很有帮助。把这些部件重新组装起来是一件非常重要的事情。黄石公园是美国最不受干扰的系统之一,只缺少一两样东西。因此,把明显缺失的顶层奖杯放回去是一件相对明显和明智的事情。我们还通过把狼放回去,了解了黄石公园系统是如何运作的。
当您正在恢复生态系统时,您正在寻找究竟是什么?
500年前的一切完整的一切。
纽约市的生态学家都是创建公园新的生态系统曾经是史泰登岛上巨大的垃圾填埋场。您认为可以重新创建生态系统吗?
要建立一个基于垃圾堆的健康生态系统是非常困难的。这几乎和把猛犸象从DNA中带回来并重新引入的想法一样疯狂。那是对时间的愚蠢浪费。
所以这是一个完全浪费时间,试图在垃圾填埋场建造公园?
不是公园,而是一个生态系统。它是最好的自然系统的薄饼。它会有任何你种植的树木,以及任何相对普通的鸟类,你会得到奇怪的珍鸟,鸟类迁移,你会得到昆虫,寄生虫最终殖民。但是将生态系统送回一起可能会花几十年。由于该地区的自然生态系统,天然植被可能是数百英里之外的。
您认为生态系统是否妥善管理的地方?
如果不是因为气候变化,黄石公园、塞伦盖蒂、亚马逊的大部分地区和北极。
在这些地方,您批准的统一因素是什么?
人类骚扰最小。
什么构成健康的平衡?
“健康”用词不当。所有种群都有出生率和死亡率,所有群落都是具有出生率和死亡率的物种集合。对于任何人口来说,要想在相对稳定的丰富度水平上定居下来,要么出生率必须随着丰富度的增加而下降,要么死亡率增加。现在可能是因为食物资源变得有限,出生率下降了。这表明了物种和它们的食物之间的相互作用,这是相对简单的。
我们现在越来越明显地,在平衡自然生态系统方面,大致定义的病原体可能比掠夺者更重要,因为它们不太可能被饱息。捕食者只能吃得那么多。他们只能每天吃一定数量的猎物,因此猎物更有可能保持对捕食者的控制,而不是他们的病原体。因此,在规范性质上的丰富事物的情况下,病原体更重要的是比捕食者更重要。
是什么使病原体如此有影响力?
来自热带森林丰富和多样性的一切都是由当地病原体的驱动 - 从幼苗到达大多数自由生活动物物种。我们倾向于强调捕食者 - 猎物关系,因为它们对电影更壮观。但相对实际的事件是你一直来自遗传原因的内部。它们具有更强大的人口潜力来规范主持人。较小,它们可以比其宿主更快地再现,因此更有可能调节它们。病原体就像物理学家的暗物质。他们是控制事物的丰富和密度的隐藏力,或我们生活的宇宙的部分。
了解生态学对人类有什么好处?
有一个健康的星球。清水,空气呼吸。没有生物多样性,这个星球不起作用。它非常迅速成为居住的乏味。
Madeline Gressel是一名助理编辑鹦鹉螺。