T他宗教的发明是人类历史的大爆炸。众神和烈酒帮助解释了无法解释的，宗教信仰给人们努力生存的人们带来了意义和目的。但是，如果我们认为我们对宗教的一切都错了？如果对超自然的信仰是窗户的窗户，那么促进培养团体凝聚力的真正重要的仪式，创造人们愿意为之死亡的个人债券。
人类学家哈维·怀特豪斯(Harvey Whitehouse)认为，太多关于宗教的讨论是基于松散的猜测和过于简单的解释。怀特豪斯是牛津大学认知与进化人类学研究所的负责人。多年来，他一直在与世界各地的学者合作，建立一个庞大的数据体系，为宗教研究奠定科学基础。怀特豪斯利用一系列学科——考古学、人种学、历史学、进化心理学、认知科学——来构建宗教实践的轮廓。
怀特豪斯对宗教的迷恋可以追溯到上世纪80年代他对巴布亚新几内亚传统信仰的开创性研究。他发展了一种宗教理论，基于仪式的力量，创造社会联系和群体认同。他发现那些困难的仪式，比如创伤性的入会仪式，往往是令人难忘的，而且能将个人的身份与群体融合在一起。多年来，白宫的宗教狂热理论引发了相当大的争论，并引发了几次国际会议。
白宫仍然是一个忙碌的人，负责各种研究项目。我在去南美和香港的途中在伦敦短暂停留时遇到了他。他刚从巴西回来，在那里他会见了两个研究小组，研究在这个足球狂热的国家，球迷是如何相互联系的。在我们的采访中，我们涉及了广泛的话题:困难的、通常是痛苦的仪式的社会效用;大社会中“上帝”的心理力量;以及为什么很难给宗教下一个好的定义。
宗教在人类历史上可以追溯到多久以前?
好吧，我们需要弄清楚的一件事是我们所说的“宗教”是什么意思。人们用这个词来概括许多不同的事物——相信上帝，相信灵魂和来世，相信魔法咒语，仪式，意识状态的改变。有些东西在古代，尤其是史前，是很难看到的。
那么你在寻找什么呢?
考古学家花了很多时间寻找仪式活动的证据。这种信仰的一些最佳证据来自悬崖和珠子项链中的坟墓，在人墓中发现。一些非洲网站日期回到一百万年以上。
你怎么知道这些埋葬网站与来世有关的事情？
当人们留下严重的商品时，有一个强烈的建议，他们想象这不是他们休息的人的结束。我认为一些旧石器时代的洞穴绘画也暗示。那些洞穴中的大量材料表明，正在经历改变的意识状态。这些环境具有非常出色的声学，您可以想象如何操纵照明以增强对人们的影响。
你在基于这种古老的考古证据的基础上了解宗教的起源？
当我们能够看到某些类型的仪式经常进行的频率时，我们认为可以基于动物估计仍然是 - 例如 - 多久发生盛宴的事件。一些仪式涉及杀死大型和危险的动物。据估计，来自野蛮公牛的肉可以养活1000人。我们可以从埋葬中学习，特别是在埋葬与创始活动或封闭相关的房屋内。然后我们可以估计特定仪式的频率。仪式的频率与它诱导的唤醒水平成反比。这些诱导者包括感官野生，歌唱，舞蹈，音乐，改变的意识状态，痛苦或创伤的程序。我们发现具有高频仪式的宗教将比缺乏这些仪式的传统更为等级。
宗教有一种神圣，人们不会与支持足球队联系。但坦率地坦率地抱着他们的团队漂亮的神圣。
对宗教起源的一种常见解释是，神和超自然生物可以解释一些毫无意义的事情，无论是雷声的爆炸还是孩子的死亡。这是宗教信仰的根源吗?
我想人们通过调用超自然的解释，试图填补他们知识的差距。但许多其他情况迅速提示超自然的解释。也许是最常见的是思考有一种仪式，当我们在做出很高的失败风险时可以帮助我们。很多人都去穿着幸运裤或幸运衬衫的足球比赛。当有一个高风险的局面就像采取罚款时，你会获得各种仪式的球员。
所以足球比赛中的仪式活动和宗教仪式没有什么不同?
不。事实上，我觉得奇怪的是，人们甚至愿意认为他们是不同的。心理上，他们非常相似。
但大概，宗教分开的是与超越的事情，与现实的另一种维度。
确实，宗教有某种神圣性，人们不会把它与支持足球队联系在一起。但坦白说，很多球迷都把他们的球队和球队的所有标志视为神圣不可侵犯的。我们倾向于从最熟悉的宗教中选取一些片段，将它们视为古代和泛人类的象征。但这些古老而泛人类的东西实际上无处不在，并不是世界宗教的一部分。
再说一次，这取决于我们所说的“宗教”是什么意思。我认为回答这个问题的最好方法是试着找出哪种认知能力先出现。我们知道工具的使用可以追溯到历史的深处。homo habilis.，否则被称为杂物工，是一种使用工具的早期物种，所以他很有可能对创造者的一些概念。语言在宗教的某些方面，在宗教的某些方面上显而发挥着重要作用，就像发展教义制度一样。但我不确定许多基本信仰是必要的，这些信念暗示了我们认为是宗教的。
所有的宗教似乎都有创世故事。难道你不需要语言来表达这种神话般的想象吗?
当你看看许多文化传统的神话时，他们似乎有一种梦幻般的质量。他们通常受到梦想的启发。梦想似乎是哺乳动物大脑的广泛特征，虽然分享梦想取决于语言，但有梦想不需要语言。我猜想神话的想象力不依赖于拥有一种语言。
在人类历史上的某个时刻，许多社会从万物有灵论的宗教形式转变为更接近今天宗教的制度化体系。你如何解释这种转变?
真正关键的转变发生在从觅食、狩猎和采集的生活方式逐渐转变为定居农业的过程中，也就是驯化动物和种植作物。发生的是群体规模和结构的重大变化。我认为宗教是这一变化的核心特征。我们在考古记录中看到的是集体仪式越来越频繁。这从心理上改变了事情，导致了更教条的宗教体系，当我们审视当今世界的宗教时，更容易辨认。
如果我在世界的不同地区长大 - 例如，在巴布亚新几内亚，我在那里我做了实地，我很确定我会是宗教信仰。
为什么这种转变发生在农业社会?
在大型定居社区所需要的合作，与在基于人与人之间面对面联系的小群体中所需要的合作是不同的。当你面对其他群体或危险动物的高风险遭遇时，你希望在一个小群体中，人们紧密联系在一起，真正团结在一起。这些仪式似乎是为了达到这个目的而精心设计的，情感强烈，但执行得并不那么频繁。但当群体太大，你无法亲自认识每个人时，你需要通过群体类别把人们联系在一起，比如种族群体或宗教组织。大宗教中频繁的仪式让你看不到你的自我。
我想一个社会融合的例子将是每天五次祈祷的穆斯林实践。
或者在基督教中，定期去教堂参加服务。所有真正的大规模宗教都有仪式，人们每天每天表演或至少一次。我们认为这是简单地识别一个组并与组融合之间的关键差异之一。当你与一个团体融合时，一个人的社会身份也真的进入个人身份。身份融合有许多行为结果。也许最重要的是，融合的人表现出对他们的团体牺牲自己的重要意愿。
你有非常激烈的体验的其他类型的仪式怎么样？
很多小组通过痛苦或可怕的启动仪式束缚在一起，特别是面对群体以外的人们面临高威胁的群体。你需要坚定地抵抗。在我在新几内亚工作的地方，很多小型部落群体都有男孩和年轻人的启动仪式。他们被出现为能够对邻近村庄进行袭击的紧密核对军队。我们在现代军队中看到了同样的事情。精英力量具有疑似培训计划和将小组结合在一起的非正式启动仪式。
这些初期的世俗例子将是大学兄弟会的危害仪式。
这是正确的。我们正在进行一项调查看看兄弟会和姐妹会欺辱仪式的强度是否与群体融合有关。我们也一直在研究军队和球迷。我们发现，遭受更多痛苦的球迷也更亲密。一起经历糟糕的经历实际上是比单纯享受美好时光更强大的粘合剂。
没有训练有素的军队不得不打破士兵的个性，以便他致力于帮助他的同志？
我想那是对的。痛苦或糟糕的经历会被更好地记住，并成为我们认识自己的一部分，是什么造就了我、我和你。分享这些强大的经历打破了自我和他人之间的界限，创造了我们称之为融合的心理状态。与一个群体融合的有趣关联之一是愿意为它战斗和牺牲。所以那些愿意为团体做出巨大牺牲的人通常都与团体融合在一起。
什么风把你吹到巴布亚新几内亚来了?
我没有打算学习宗教。我在那里去学习经济人类学，但这些人有其他想法。他们都是宗教运动的成员，称为Kivung，这有很多信仰和实践，旨在让祖先从死者回来。这就是人们真正想要我理解的原因。
你能描述一些这些仪式来带回死者吗？
这个运动有两个方面，这也是我后来研究的主要动力。有一个大的传统，联合了数百个村庄和成千上万的追随者在相当广泛的地区。它涉及到非常频繁的仪式，大多数都集中在特别建造的寺庙里为祖先摆放祭品。规模非常大，等级森严，组织良好。但也有一小群人偶尔分开，举行更强烈的情感仪式，似乎有非常强大的凝聚力，尽管他们从未成功地让祖先起死回生。
这些小群体中激烈的仪式是什么?
在我住的村子里，他们举行特殊的仪式，他们丢弃衣服，赤身裸体地到处走，这产生了相当大的情感影响，尤其是对那些把身体暴露在男人掠夺性目光下的女人。他们摧毁了所有的动物，举行了盛大的宴会，举行了集体婚礼，举行了许多旨在预示祖先回归的仪式。他们在非常困难的条件下守夜，人们被禁止离开，被迫忍受不愉快的条件。
他们有没有解释过为什么他们认为这些仪式会让他们的祖先复活?
他们有一个复杂的教义体系来解释世界的历史以及他们的群体和白人之间的关系。这是一个漫长而复杂的故事。就像在任何宗教中一样，我不确定每个人都接受教义的每一个细节。这种信仰体系最令人信服的一点是，通过与入侵的殖民列强的兄弟情谊，他们将从剥削的历史中解脱出来。
他们谈到有一段时期，欧洲裔商人和技术专家会出现在丛林中，一夜之间神奇地创造出巨大的高层建筑和城市，他们因此过上了西方的生活方式。但这些欧洲人实际上是那些死而复生的人的祖先，他们有着白色的皮肤和欧洲人的头发。
所以他们认为把祖先带回来就能过上富裕的生活?
我认为这不仅仅是一种纯粹的物质财富。在森林里，可怕的疮痛、热带溃疡、疟疾以及各种疾病和伤害——包括挚爱的人过早死亡——是日常生活中常见的一部分。他们真的梦想着有一天所有的痛苦都将被消除。
虽然人们似乎是为宗教原因而死，但我实际上认为，他们是为彼此而死更真实。
你建议你不必减少对信仰系统的宗教经验。这是扫荡你的体验，并将你绑定给其他人。
这是关于信仰和经验的。我觉得我们可以把这两者分开。想象一下，如果有一个天生倾向于相信某些事情的大脑，那么经过几代人的时间，文化系统的发展基本上就会对这些倾向产生影响。重点是，我们的经验是由我们的内隐信念而变得有意义的，这两者基本上是一起工作的。
如果真有宗教的“大爆炸”，那似乎是轴心时代，即公元前800年至公元前200年，各种圣人——柏拉图、孔子、耶利米、佛陀——都出现了。这些人不仅塑造了今天的一些主要宗教;他们帮助创造了我们现在生活的世界。你认为这是宗教史上的一个分水岭吗?
我认为在那个时期发生了一些重大的社会和文化变化，但它们是否独特到足以将那个时代视为轴心或关键?很难回答这个问题，除非我们看起来像是在挑选证据来符合我们更喜欢的论点。为了对这个问题作出裁决，我们需要一个考古学、人种学和历史资料的大型数据库。我们将拥有一个巨大的信息仓库，我们可以在那里寻找长期的相关性，直到历史允许。我们将能够更客观、更系统地看待我们感兴趣的模式。
你认为科学能完全解释宗教吗?
我不知道完全解释。我想认为科学将能够解释为什么我们倾向于采用我们作为宗教一起肿胀的这些不同的东西，但我不认为解释宗教与解释它是相同的。我不认为科学将能够告诉我们是否有上帝。这将永远是一个信仰问题。我赞成一种谦虚的方法，但我认为谦卑应该削减两种方式。宗教人士应该对他们发现最神秘的一些关于生命的意义或宇宙的可能性，可能实际上是可解释的。当然，科学一直成功地将某些奥秘转化为可溶性问题。但与此同时，我认为人类的大部分人类都将超越科学解释的范围，也是宗教的真实。
从心理学角度来说，为什么上帝是一个如此强大的想法?
这可能是文化进化和向更大更复杂社会转变的产物。当你用单数形式“God”时，你指的是某种崇高的上帝，它可能意味着一个无所不知的上帝，关心我们行为的道德，当我们行为不端时惩罚我们。这是一种相对较新的文化创新，可能是为了适应生活在非常大的社会中。
所以一旦社会变得很大，你就无法看到每个人在做什么，你也无法监管道德行为。但如果这位上帝在看着你，你还需要做个好人吗?
这就是众所周知的“超自然观察者假说”。天空中有一只眼睛的想法是相当引人注目的。但我认为我们需要更多的实证研究来真正确信这是真的。
我好奇，你是宗教吗？
我和其他人一样有丰富的宗教直觉。我个人并不相信超自然现象，而且由于我不是一个有组织的宗教的成员，我想你会说我不信教。但就像我之前说的，这取决于你认为什么是宗教。我认为在某种程度上，我们都是宗教信徒，甚至是无神论者。人们可以训练自己消除宗教直觉，但我不认为他们可以根除宗教直觉。
你说的是哪种直觉?
当人们死于他们仍然存在时的直觉。我认为我们有这种直觉，我们是否宣称自己是宗教信仰。当你做某事时，被关注的感觉，你应该感到内疚。当你看到自然环境的令人惊叹的特征时，海洋生物，森林里的树木 - 很难相信一些创造者把它们放在那里。我们的大脑被设置为将设计师负责设计的设计的非凡的设计。我认为我们有直觉，他们周围有超自然的代理商，他们创造了世界，我们在我们死后生活。问题是我们是否会购买在这些想法上建立的文化传统，并将它们变成更加正式和深刻的连贯的东西。我不是我自己，但我认为世界各地的人没有太多选择。如果我在世界的不同地区长大 - 例如，在巴布亚新几内亚，我在那里我做了实地，我很确定我会是宗教信仰。看到某些国家的有组织宗教的下降一直很有意思，这通常是富裕，安全和安全的。 As life gets easier, you could say people get more selfish and less attached to group values.
但是，如果宗教的核心推动力是帮助我们找到生活的意义和目的，那么这难道不应该也适用于富裕社会吗?
没错，但问题是我们如何去寻找世界的意义。我个人不同意宗教的主要解释是我们在寻找意义。我认为我们需要看看参与一种特定的文化传统——宗教的或其他的——对个人和社区有什么影响。宗教有很多不同的组成部分。但如果我们只考虑那些普遍存在的东西，那些似乎是我们进化心理学的一部分的东西，我不认为天生的好奇心和想要把生命的意义困惑在一起的欲望可以解释宗教。
所以，总之，介绍了宗教吗？
嗯，这不是我们可以提供整体解释的单片实体。如果我们定义我们真正感兴趣的超自然代理人，仪式，后世信仰，创作故事 - 那么我们会发现它们是由相当不同的机制导致和具有不同的进化历史。似乎无法成为“宗教”的魔法子弹解释，好像它是一件单一的东西。
您如何看待新的无神论者的宗教批判 - 不仅是上帝的信仰是智力破产，也是宗教危险？
这是个很难回答的问题。新无神论者倾向于对宗教持一种相当肤浅的观点，认为宗教只是一系列关于世界的命题。要理解宗教的力量，我认为我们需要了解它对个人和社区的作用。当新无神论者考虑这类问题时，他们似乎持有一种非常偏颇的观点。他们倾向于坚持认为宗教让我们做坏事或傻事。我认为这类主张往往是大量的花言巧语，但很少系统和平衡的观察。
但新的无神论者指出，许多人致力于暴力，甚至是恐怖主义，都以某种宗教信仰的名义所做的。
有可能是这样。我们目前正在仔细研究这种情况下的自我牺牲现象。例如，我们在2011年参与了利比亚的革命。我的学生布莱恩·麦奎因(Brian McQuinn)在围困米苏拉塔的整个过程中一直躲在那里，研究那些冒着生命危险——在许多情况下，是为了这个事业而献出生命的团体。他们几乎都是穆斯林。有些人在进行挨家挨户的战斗时，他们的工作是高呼“真主伟大”。整个信仰体系和活动都充满了宗教。但是，虽然人们似乎是为宗教原因而死，但我实际上认为，更确切地说，他们是为彼此而死。我认为，最重要的是，我们与一个小群体的联系是基于我们与个人成员的个人关系。当我们准备将自己的生命置于危险之中时，是为了那些人而不是像宗教观念这样抽象的东西。
史蒂夫保尔森是威斯康星州公共收音机的行政制作人，“据我们所知，”。他是作者原子和伊甸园：关于宗教与科学的对话。
