H救助团将有机会证明他们的适应性，因为地球经历了人类人类的前所未有的挑战，这是在我们对生物圈的影响之后命名的时代。为了了解进入未来的生存所需的东西，Astrobiologist David Grinspoon采访了Kim Stanley Robinson，这是一位被认为是今天最重要的科幻和政治小说中的一位最重要的科学小说和政治小说。罗宾逊最近的书，2312，允许人类在300年内生存近乎灭绝并填充太阳系。
我们决定以一位朋友开始谈话2312摘自“地球，悲伤的星球”一章：
“干净的技术为时已晚，以拯救地球从早期乌培素的灾难中拯救地球。这是他们的讽刺之一，它们可以从根本上改变其他行星的表面，而不是地球。他们在太空中使用的方法几乎都是粗暴和暴力的。只有最大的谨慎，他们可以在地球上与任何东西进行修补，因为所有的一切都很紧密平衡和交织。“
大卫·格林斯彭：世界上的人类2312它们可以横穿宇宙，但却无法将地球从环境破坏中拯救出来。你认为我们的智力不足以适应学习如何可持续地生活吗？
金·斯坦利·罗宾逊:人类的智力是适应性的。到目前为止，它给了我们物质世界巨大的力量。有了它，我们通过显微镜、望远镜和传感器等技术增强了我们的感官，这样我们就能看到比我们用独立感官所能看到的更小、更大的东西，以及超出我们自然感官范围的东西。
但随着地球的承载能力达到极限，我们的智慧也带来了前所未有的问题。智力是否有足够的适应性来适应自身成功带来的灾难?这种情况在历史上是全新的，这意味着现在没有人能回答这个问题。
DG：你认为我们需要什么才能坚持下去？
KSR:我想我们可以通过这个目前的闷闷不乐的时间。我设想了一个两部分的过程。首先，我们需要学习在生态术语中做些什么。这听起来很棘手，但生物圈是强大的，我们对此了解了很多，所以真的是精炼我们参数的问题;即确定我们有多少人构成携带能力，鉴于我们的消费，然后弄清楚允许这种承载能力的技术和生活方式，同时也允许生态系统茁壮成长。我们现在对这些参数进行了粗略的意义。
第二步是政治问题：这是一个自治问题。我们需要在全球范围内行事，这显然是有问题的。但挑战不是智力之一。这是强制执行一套法律的能力，其中大多数人必须达成一致，而且不同意的人必须遵循。
所以这不是一个调和引力和量子力学的问题，也不是一个感知弦论弦的问题。相反，它涉及智力的其他方面，如社交能力、长期规划、法律和政治。也许这些智能更难开发，但无论如何，它们都在我们的适应能力范围之内。
DG：你认为互联网接入的普及能帮助我们建立一个多代人的全球身份，从而推动变革吗?这并不是技术进步第一次大规模改变人类历史。
KSR:互联网可能会有所帮助，但我们需要的不仅仅是全球意识。我们需要一个专门为可持续发展而设计的全球经济体系。我们已经有了一个以世界银行和国际货币基金组织等机构为形式的全球经济体系。他们的协议共同构成了一个全面的系统。但现在，这个系统通过系统性地低估我们开发生物圈的真实成本来欺骗后代。它通过确定基本的供给和需求的总和来确定地球自然资源的价格。但由于买家的压力和卖家维持经营的需要，这一过程倾向于把价格定得越来越低。结果，卖家以低于生产成本的价格出售产品，这应该会导致卖家破产，但它不会，因为部分成本已经转移到子孙后代来支付。如果系统地实施，它就会成为一种多代庞氏骗局，并导致人类世早期的大规模灭绝事件，我们已经开始了。
我们想要的是记住我们的系统是为目的构建的，因此需要持续的修复和新尝试。
全局足迹网络使用的测量一个著名的研究由Robert Costanza的LED表明，我们使用的“自然服务”可以分配一美元的数量，这些金额远远大于整个人类经济，以及我们透露这些资源并摧毁其功能。因此，我们正在吃我们的未来。
我认为要迅速改变全球经济体系将是困难的。经济学家对此有个术语叫路径依赖。例如，如果考虑到能源和运输系统对地球的真实成本，我们可以将依赖碳的路径转换为更清洁、更便宜的路径。但是对于这么大的东西来说，技术变革的速度可能要长达一个世纪，因为我们受到路径依赖的限制。我想我们没有那么多时间了。
DG：那么，我们说的是进化还是革命？我们需要摆脱路径依赖，重新开始吗？
KSR:不，我们必须改变我们已经拥有的系统，因为像一个具有进化的动物的动物，我们无法改变一切并从头开始。但我们所能做的是重建现有全球经济系统的规定。为此，我们需要扳平资本主义，以使世界银行的全球规则等成为其主要标准所需的生态可持续性。这样，价格将转变为匹配其真实成本。燃烧的碳将花费比现在更高，并且清洁能量将比燃烧的碳成本便宜。这将解决我们危机最紧迫的部分，但为市场提供了替代品，以分配商品，价格并不容易。
当我们进入这个新的大规模灭绝事件时，在某个时刻，全球文明将会做出回应，试图应对它:努力应对、生存并修复景观和生态系统。科学方法和民主政治将是关键工具，我想说。要使它们发挥作用，我们需要普遍的正义和教育，因为我们需要积极的、受过良好教育的公民，他们有能力并生活得足够好。
从我们现在的情况来看，这看起来相当困难，但我认为这是因为我们所知道的资本主义被描述为自然的、根深蒂固的和不变的。这些都不是真的。这是一种政治秩序，政治秩序在变化。我们要记住的是，我们的系统是为一个目的而构建的，因此需要不断的修正和新的尝试。
DG：我常常想知道宇宙中其他地方的文明是否通过了现在所面临的时代。天体毒力学家认为，宇宙中其他地方的外星智力生活的可能性很高。我们的下一个问题是，如果他们在那里，为什么他们没有对我们显而易见？一最近建议的答案对于这种难题，被称为费米悖论，是不可持续的增长是文明的不可避免的财产，所以他们自我毁灭。
KSR:费米悖论造成了一个非常有趣的问题，但我认为这是不可否认的。我的感觉是，宇宙太大，而且对于聪明的生活形式的忠诚实地，彼此沟通，除了偶然而且很少。所以也许他们在那里，也许他们已经通过了像我们当前的时代这样的东西，但我们不知道。我只是根据数据做出假设，并讲科幻故事。但其他人都在谈论这个问题也是如此。
DG：如果你不想推测外层空间，你认为科幻小说中的文明提供了长寿社会的例子吗？
KSR:我喜欢这么想。在Ursula K. Le Guin的一无所有，行星社会作为一种巨大的无政府主义集体。决策是长期，共识的会议，经济似乎是自愿贡献的工作问题。这是一种最小需求和使用的文化，使每个人都生活在充足状态，没有人非常消耗，因为这被认为是总体行为。
伊恩•银行的文化系列描述了稀缺的稀缺性社会，其中文明的技术能力使得基本需求总是比满意的更重要。然而，他们有其他与不同社会之间的相互作用有关的其他问题。
在我的小说里，2312，经济在某种程度上是一个有趣的镜像对我们世界的描绘。在西班牙巴斯克城之后的一个文明之一 - 叫做Mondragon，以其经济为一系列嵌套的合作社 - 为每个人的基本需求提供作为一种公用事业区服务。然后还有一个更自由的资本主义奢侈品奢侈品世界;这些安排松散地被分组为“以上和超越”。这是可能的未来，可持续经济的一种形象。但是，如果您在地球和空间中包含所有文明2312然而，与地球上大多数穷人之间仍然存在着巨大的不平等梯度。
DG：所以你说即使我们学会居住地生活，我们也可能仍有严重的贫困？
KSR:实际上,2312与其说是对未来的预测，不如说是对现在的象征性描述。贫困在本质上主要是政治性的，因为2312年就存在着为所有活着的人类创造充足条件的技术能力（就像现在一样），但它从来没有成为“文明工程”。在象征意义上，人们已经开始了物种形成的过程，因为地球上最富裕的人平均比最贫穷的人多活几十年，并且可以在一定程度上改变性别。相反，人与人之间的主要区别是身高。通过将人分为“矮”和“高”，我暗指的是，我们正在成为基于阶级的独立亚物种。通过描述“空头”如何具有许多优势，我试图指出，在许多情况下，认为越大越好的假设是错误的。
DG：另一个有趣的细节2312生物群落可以在小行星上从零开始，根据一套读起来像食谱的说明书。但在这个过程的早期阶段，你就警告过一个潜在的危险:“一旦你让沼泽开始生长，你可能会爱上它。”为什么这是一种风险?
KSR:这有点开玩笑。在我写这本书的时候，与我交谈过的一些生态学家告诉我，沼泽是他们最喜欢的生物群落，因为它们繁殖力强。作为一个喜欢高山的人，我对此感到惊讶，并学会了以不同的方式看待风景。这也让我考虑了所有的生物群落是多么美丽，这取决于你如何看待它们。因此，被催促转向更干燥的生物群落是这个想法的一部分，但这不是一个非常严肃的想法。我必须承认，很多事情2312是我在胡闹。我认为这是一件使这本书对人们有吸引力的事情，游戏的感觉，以及我们的风景和城市作为艺术作品的审美乐趣。
DG：即使地球是一团糟2312，这本书的女主角爱上了地球上所见的天空，并被重新推出的狼。虽然有缺陷，您是否认为人们将始终保留与该星球的联系？
KSR:是的，这是我试图制作的一点。我有这种直觉，因为我们在地球上演变，并且作为个人，是一个复杂的生物和自然力量的一部分，我们是生物体的生物体。结果是，如果远离地球，我们永远无法保持健康。我们携带地球，通过相同的措施，我认为我们总是需要在我们身边补充自己。
David Grinspoon是一家与多个星际航天器合作的天线学家。2013年，他被称为国会图书馆的星形学主。他推文@drfunkyspoon.。
